Евгений Алексеевич Киселев - советский, российский и украинский журналист и телеведущий. Вошел в число создателей компании НТВ, а также руководил несколькими российскими телеканалами и другими медиа. Журналист известен оппозиционными взглядами, которые вынудили его покинуть родину и обосноваться в Украине. Киселев открыт всему новому и сегодня готов расширить профессиональную нишу использованием новых медиаресурсов.

Детство и юность

Евгений родился в Москве в семье инженера-металловеда, лауреата Сталинской премии Алексея Александровича Киселева. Мальчик отлично учился в школе с углубленным изучением английского языка. Женю одинаково привлекали география, история, иностранные языки, литература, экономика и политика.

Facebook

После школы юноша поступил на историко-филологический факультет Института стран Азии и Африки при Московском государственном университете, который окончил с красным дипломом.

По азиатским странам Евгений путешествовал еще во время обучения, когда проходил стажировку в Иране. А после вуза был призван на срочную службу и отправлен в Афганистан переводчиком в Группе советских военных советников.

После армии Евгений Киселев стал преподавателем персидского языка в Высшей школе КГБ и вел лекции вплоть до 1984 года.

Уже в молодости Евгения заинтересовала журналистика, и он с головой окунулся в мир телевидения, что предопределило дальнейшее развитие биографии.

Телевидение

На телевидение Евгений Киселев попал в 1984 году. Сначала журналист не был ведущим. Первой обязанностью стала редактура текстов, предназначенных для вещания на страны Ближнего и Среднего Востока.

В кресло ведущего мужчина попал с началом перестройки. Сначала Евгений был главным действующим лицом программы «90 минут», а после развала Советского Союза стал диктором передачи новостей «Время» и «Вести». В 1992 году Евгений организовал информационно-аналитическую программу «Итоги», которая и принесла широкую известность.

Facebook

Когда на НТВ началась смена руководства, ряд сотрудников покинул канал в знак протеста. Одним из них оказался и Киселев. Первым делом Евгений перешел на ТНТ и «ТВ-6», в 2002 году стал главным редактором Шестого канала (ТВС).

Вскоре Евгения Киселева пригласили на должность главного редактора газеты «Московские новости», где журналист проработал до 2005-го. Четыре года Евгений посвятил радиостанции «Эхо Москвы», где первоначально заступил на должность ведущего передачи «Разбор полетов», а затем программы «Власть с Евгением Киселевым» и проекта «Наше все».

В 2008 году журналист переехал в Киев для работы редактором-консультантом украинского канала «ТВі». Через год Киселев стал вести на центральном канале «Интер» общественно-политическое шоу «Большая политика с Евгением Киселевым». Затем журналист сменил ведущего Олега Панюту в воскресной передаче «Подробности недели».

Помимо сотрудничества с украинскими телеканалами, Евгений Киселев остается колумнистом российских изданий GQ, «Форбс», The New Times и The Moscow Times, продолжает работать на радио «Эхо Москвы». Журналист печатается также в интернет-издании «Газета.ru». Благодаря увлечению коллекционированием дорогого алкоголя Евгений Киселев выступает экспертом в журнале «Виномания».

Facebook

В 2016 году тележурналист сделал официальный запрос в украинскую администрацию президента о предоставлении политического убежища, так как в России на Киселева завели дело по статье 205.2 УК РФ. Евгений выступил против обвинений в призывах к терроризму, за что сам попал под преследование.

В начале 2017 года Киселев объединился с продюсером Алексеем Семеновым и телеведущим для создания нового медиаресурса. Задуманное удалось реализовать только к концу лета, когда стартовал информационный телеканал «Прямой», где Евгений Киселев занял место телеведущего. При его участии выходили передачи «Итоги дня», «Итоги недели», «Киселев. Авторское» и МЕМ. Канал стал одним из рупоров пропаганды действующего президента.

Личная жизнь

Личную жизнь телеведущий не комментирует. В сентябре 1973 года Евгений Киселев женился на бывшей однокласснице Марине Шаховой. Супруга тоже журналист, известна как ведущая под псевдонимом Маша Шахова познавательной программы «Дачники», за которую в 2002 году получила престижную награду «ТЭФИ».

Global Sib

У Киселева и Шаховой в 1983 году родился сын Алексей. Других детей в семье нет. Мужчина не пошел по стопам родителей. Высшее образование он отправился получать в Лондон, откуда затем перевелся в США. Вместе с первой женой основал бренд модной одежды, затем занялся ресторанным бизнесом и продюсированием. Евгений уже дедушка, сын подарил отцу внука Георгия и дочь Анну от третьего брака с актрисой Марией Фоминой. Семейные фото Киселевых не часто, но появляются в СМИ.

Евгений Киселев - трудоголик. Тележурналист редко отдыхает, но если такое и случается, то предпочитает пешие прогулки или просмотр матча любимого вида спорта - большого тенниса. Также мужчина считается гурманом и ценителем кухонь народов мира.

Евгений Киселев сейчас

В августе 2019 года Киселев заявил о том, что завершает карьеру на информационном канале «Прямой». Пока журналист принял предложение о сотрудничестве с «Радио НВ», где стал ведущим аналитической передачи. Сейчас в планах у Евгения Алексеевича - работа над собственным литературным трудом.

Киселев ведёт в Украине с 25.09.2009 на главном украинском телеканале "Интер"общественно-политическое ток ШОУ ток-шоу "Большая политика с Евгением Киселевым" (на русском языке). По украински "Велика политика". (по ссылке вся передача с записями)

В России при Гусинском во времена перестройки он был соучредитель НТВ,директор канала НТВ, вице-президент телекомпании НТВ, председатель совета директоров телекомпании НТВ, ген директор НТВ. Фактически он начинал,развивал НТВ и затем был свидетелем краха империи НТВ. Теперь у него статус не топменеджера, а просто журналиста.

Сегодня он в Киеве, у него есть винный погребок и политика особо ему уже нафиг не нужна. В Москву приезжает 1 раз в 2-3 недели.
5-6 часов и в Киеве. Полёт 1 час. Но пока доехать до аэропорта+регистрация+посадка то как раз в одну сторону 5-6 часов от крыльца до крыльца. Так что ничего не потерял он. Из столицы в столицу. В деньгах думаю особо не потерял. Хорошковский как владелец "Интера" очень богатый человек и канал является одним из двух главных в Украине. Юрий Стоянов (передача "Городок" тоже там работает). Структура медиагруппы "Интер" (холдинг, медиаимперия). В 2007 в группу вошла укр.телекомпания НТН. АТЗТ "Українська незалежна ТВ-корпорацiя"

То что он попал под раздачу, так это может быть у любого человека при смене власти в коллективе,группе,стране. Обычный передел сфер влияния. Это нормально. Ты пнул с вершины кого-то, а завтра тебя под зад пнули. Закон природы. Поляна остается, а меняются хозяева.
Вечно на Олимпе никто не сидит.
Украина- это просто место работы.
Его пригласили как политического журналиста которого помнят в Украине по временам перестройки. Он как интелигент способен вести передачу на сложные острые темы.
Политику делают СМИ.
Чем на Майданах будут бузить, пусть лучше смотрят по ТВ ток шоу как развлечение.

Формат журналистики тот же: политическая аналитика о ключевых событиях. Люди того же масштаба: главные политики на политическом рынке уровня Юлии Тимошенко.
Русскоязычных интелигентов в Украине дофига и больше и политические игры многим интересны (рейтинг в Интере). Политика касается всех, даже если люди её игнорируют. Аудитория передачи .
У Киселева паспорт России, родился в России. У Познера (1канал РФ)-американский паспорт и родился во Франции.
Познера и Киселева объединяет зрелость, эрудиция и формальная беспристрастность к гостям передачи.
Политологию он знает хорошо как науку и быстро понял расклады в Украине. Территория и людей поменьше.
Проблема одна- он укр. язык понимает на все 100, но говорить на укр. не умеет. Хотя он персидский знает на ура и с Клинтоном в 1999 году сам разговаривал на английском.
Работает на ведущем укр. ТВ канале "Интер". Еще был в TBI, но сейчас вроде только на "Интере".

Ответы журналиста Евгения Киселева на ваши вопросы

Вопрос 1
Анатолий, служащий, Москва:
Уважаемый Е.Киселев! Читаю Ваше Новое время регулярно. Признаюсь, у меня нет симпатий к современному правительству Украины. Вы его пропагандируете. Вопрос: почему Вы не пишете об обстрелах Донбасса со стороны ВСУ? Вам нельзя или принципиально не хотите? Ведь ясно, что стреляют обе стороны и причем прилично. Скоро признанные потери ВСУ (более 600 чел.) за этот год превысят потери за 2014 год. С другой стороны тоже гибнут люди, Вы это не замечаете. В чем дело? Где позиция журналиста НТВ 90-х годов?

Ответ
У вас Анатолий, как-то все сразу в кучу оказалось свалено – и ваша антипатия к правительству Украины (что вы, кстати, имеете в виду под словом «правительство» - кабинет министров, парламент или администрацию президента?), и перестрелки на Донбассе, и НТВ 90-х годов, и превосходный украинский журнал «Новое время»… Он, кстати говоря, не «мой», я там не работаю в штате, лишь иногда пишу для них колонки. Но гораздо чаше они берут и перепечатывают мои комментарии с сайта «Эха Москвы». Так вот что я вам скажу: никто не отрицает, что ВСУ несет потери, что перестрелки участились, что гибнут люди с обеих сторон. Но всегда, в любой ситуации надо говорить о главном. А главное состоит в том, что не Украина первая начала. При практически неприкрытом вмешательстве России, на Донбассе началось восстание сепаратистов против центральной власти. Если бы не «вежливые зеленые человечки» и не пришедшие им на смену существа иного порядка – «отпускники», если бы не российские деньги, если бы не купленные за эти деньги, по совету Путина, в ближайшем универсаме, танки, «Грады», «Буки», то не было бы никакой войны на Донбассе, ни перестрелок, ни жертв со всех сторон. Украина вынуждена защищаться. Это корень проблемы, которую не надо забалтывать разговорами про то, что ВСУ тоже стреляют. По ним стреляют, они отвечают. В этом – суть. Категорически неправильно ставить знак морального равенства между действиями сепаратистов и действиями ВСУ. Это – моя позиция.

Вопрос 2
Евгений, инженер, Москва:
В недавнем видео интервью, данном одному из украинских телеканалов и выложенном на сайте Эхо Москвы, Вы Российский гражданин на вопрос о проходящем чемпионате по футболу сказали: " ... пойду болеть за Англию". Это было перед матчем Англия - Россия. Это ЧТО вообще, это КАК???

Е.Киселев: Украина вынуждена защищаться. Это корень проблемы, которую не надо забалтывать

Ответ
Это очень просто. Я с детства терпеть не могу псевдопатриотических истерик на спортивной почве. Особенно сейчас, когда любая победа российских спортсменов – заслуженная или случайная – шумно преподносится как свидетельство едва ли не цивилизационного превосходства путинской России над «Гейропой» и «Пиндостаном». Это мне также претит, как и ежегодный кураж по поводу очередной годовщины победы над гитлеровской Германией, когда люди, к этой победе никакого отношения не имеющие, ни крови, ни пороха не нюхавшие, ужасов войны не знавшие, обвиваются георгиевским лентами и грозятся: «Можем повторить!» Я болел за Англию, за Словакию, буду болеть за Уэльс, чтобы все они по очереди хоть немного прочистили ура-патриотам мозги. Чтобы те поняли – футбольная сборная у России посредственная, звезд мирового уровня в ней нет, недаром ни один российский футболист больше не играет ни за один из престижных европейских клубов. Была бы хорошая команда, не было бы шапкозакидательских настроений, густо замешанных на квасном патриотизме, под аккомпанемент футбольного хулиганства – болел бы за нее, как некогда. Хотите, чтобы Россия побеждала в футбольных чемпионатах? Направьте на развитие футбола те миллиарды, которые тратятся на войну в Донбассе, на силовиков, на вельможных бюрократов, на перекапывание московских улиц, на поддержку Асада, на финансирование ультраправых в Европе, на черноморские дворцы и ролдугинские офшоры – и будут вам футбольные победы.

Я вообще болею за ярких спортсменов и красивые команды – болел когда-то за московское «Торпедо», потому что там играл гениальный Эдуард Стрельцов. Болел в далеком 1974 за сборную Голландии, потому что за нее выступал великий Круифф, и играли голландцы лучше всех, хоть и проиграли в финале немцам. Болел за французов, когда там блистал Зидан со товарищи. Болел за сборную Германии на последнем чемпионате мира, потому что она показывала, на мой взгляд, самый красивый футбол.

Люблю теннис, потому что это спорт ярких индивидуальностей, где десятое дело, под каким флагом выступает игрок – играет он за себя. Болел за выдающихся фигуристов, вне зависимости от того, чьи цвета они представляли. И в шахматах болел против Карпова за Каспарова, потому что на стороне Карпова была вся советская спортивная бюрократия, а на стороне Каспарова был только его феерический талант.

Первые ростки стихийного диссидентства в моей душе стали прорастать в конце 60-х, когда меня стала дико раздражать манера покойного Николая Озерова вести хоккейные репортажи – мол, мы на свете всех милее, всех румяней и белее. Спору нет, та команда была очень хороша. Но я ведь смотрел на экран и ясно видел, что сборная Чехословакии играет не хуже. И когда после очередного залпа озеровских пафосных причитаний: «Подавляющее преимущество наших! Чехословацкие хоккеисты прижаты к воротам, отбиваются из последних сил!» - в ворота советской сборной влетала очередная шайба, я искренне радовался, что справедливость торжествует. Кстати, поначалу я не понимал, почему так яростно сражается против советской команды сборная ЧССР, и только став чуть постарше, понял, что она отстаивает национальную гордость, раздавленную в Праге гусеницами советских танков. А когда понял – все симпатии мои задним числом были, конечно, на стороне Пражской весны – болел только за чехов.

Е.Киселев: Спорт охватило то же самое безумие, что и всю страну

Но при этом – радовался победам за киевского и тбилисского «Динамо» в еврокубках, горевал из-за неудачи футбольной сборной на чемпионате мира 1986 года, когда она была очень хороша и заслуживала гораздо более высокого места, а последний раз – за сборную России на чемпионате Европы в 2008 году, когда она дошла до полуфинала. Но потом спорт охватило то же самое безумие, что и всю страну. Власть откровенно политизирует спорт, использует спортивные победы как инструмент раздувания ура-патриотических настроений. До такой степени, что устраивает спецоперацию по замене проб мочи. Поэтому я болею против.

Вопрос 3
Антон, переводчик, Москва:
Уважаемый Евгений, правда, что Вы уже давно подали документы на гражданство Украины? Ваше ходатайство удовлетворено? Тогда ведь в случае Вашего преследования в России Украина будет Вас защищать, как своего гражданина?

Ответ
Нет, это неправда. Я не подавал и не собираюсь подавать документы на получение гражданства Украины. По украинским законам, это предполагало бы отказ от российского гражданства. А я не хочу этого делать. Не намерен доставлять удовольствие путинским «пропагандонам», давать им лишний повод закатить истерику: смотрите, какой он предатель, даже от гражданства отказался! И не с барского путинского плеча я российское гражданство имею, как какой-нибудь Жерар Депардье, чтобы униженно его Путину обратно возвращать.

Е.Киселев: Не с барского путинского плеча я российское гражданство имею

Вопрос 4
Яков, предприниматель, Израиль, Иерусалим:
Здравствуйте, господин Киселев, если у вас была возможность поучаствовать в дебатах с вашим однофамильцем пропагандистом Дмитрием, то что вы бы ему сказали. 3 главных тезиса если не сложно, заранее спасибо.

Ответ
Ну, начнем с того, что он мне даже не однофамилец. Я давно использую эту формулу – с тех пор, как в Киеве меня начали спрашивать: не родственники ли мы, часом? Во-вторых, я с наперсточниками играть не сажусь, а он – идеологический наперсточник. В-третьих, дебаты – это словесная дуэль. В старые добрые времена уважающий себя человек с холопом на дуэли не дрался. А он – путинский пропагандистский холоп. Так что никаких дуэлей не будет.

Вопрос 5
alda :
Евгений! Какое вам видится будущее России? В нашей стране не выбирают, а назначают приемников президента. Кто, на Ваш взгляд, будет приемником Путина?

Ответ
Путин, по-моему, совершенно не думает о том, чтобы отказаться от власти и назначить кого-то преемником. Он явно собирается в пожизненные президенты России, как какой-нибудь Туркменбаши.

Вопрос 6
vlad_thinker :
Здравствуйте. На ваш взгляд возможно ли возвращение России на рельсы цивилизованного развития без переживания очередной катастрофы/революции/и т.п.? С уважением, Владислав.

Ответ
Боюсь, Владислав, я вас не смогу ничем обнадежить. Я отчетливо вижу, как с каждым годом нелегитимного третьего срока Путина на посту президента страны сужается окно возможностей для мирного возвращения России на рельсы, о которых вы говорите. И внутренняя, и внешняя политика Путина все больше подчинена одной цели – любой ценой остаться у власти, как можно дольше. Это рано или поздно приведет к тому или иному катастрофическому варианту. Это может быть и возмущение масс - если с экономикой все станет совсем плохо, и попытка переворота – не важно, кто составит заговор, представители более либеральной части правящего класса или, наоборот, сторонники гораздо более жесткого курса. Заговор может составить даже сам Путин со своим ближайшим окружением – в духе «правительства национального спасения», которое получит ничем не ограниченные полномочия. Не важно также, будет ли попытка переворота успешной или нет. Почти наверняка заговорщикам не удастся взять под контроль всю огромную территорию России. Где-то реальная власть останется в руках местных царьков, у которых сразу же появится соблазн выйти из-под контроля Кремля. В итоге все равно будет запущен тот или иной силовой сценарий. Помешать этому может только какой-то пакт элит об отказе от взаимного уничтожении в случае смены власти. Иными словами, если появится политик, который сумеет убедить власть имущих добровольно отказаться от власти в обмен на гарантии свободы, безопасности, сохранения капиталов. Как это было в Испании, например, после смерти диктатора Франко.

Е.Киселев: Савченко готова учиться новой для себя профессии парламентария

Вопрос 7
maklak :
Уважаемый Евгений! Почему российская эмиграция «новой волны» не консолидирована? Не «печется» о будущем России. Например, не создает зарубежный параллельные структуры: Правительство в изгнании, Российский зарубежный парламент, Эмигрантский конституционный суд и т.д. Спасибо за ответ.

Ответ
Вы знаете, мне кажется, что оппозиционные российские политические и общественные деятели, вынужденно оказавшиеся в эмиграции, - люди вполне адекватные, трезво оценивающие свои возможности. В истории разных стран правительства в изгнании создавались обычно тогда, когда эти страны были захвачены иностранными государствами в результате войны. Тогда легитимные органы власти продолжали действовать в эмиграции, как во время второй мировой войны в Лондоне работали правительства оккупированных нацистами Франции, Польши, Чехословакии, Норвегии. В России сейчас – совершенно иная ситуация. Попытки создать структуры, о которых вы говорите, будут восприняты как клоунада, они выставят российскую оппозицию на посмешище. Это не означает, однако, что «эмиграция новой волны» должна сидеть сложа руки. Наверное, ей нужно консолидировать свою деятельность, но делать это по-умному, без ложного пафоса, тихо и эффективно. Как именно – не знаю, я политикой не занимаюсь. Во всяком случае, пока. Я просто критически настроенный журналист, обозреватель, комментатор – не более того.

Е.Киселев: Неправильно ставить знак морального равенства между действиями сепаратистов и действиями ВСУ

Вопрос 8
Алексей, инженер, Новосибирск:
Уважаемый Евгений Алексеевич. Мне кажется, что главной причиной отставки Лужкова Ю.М. было то, чтобы присвоить себе его идею возврата Крыма. Ведь если бы носитель этой идеи оставался мэром Москвы, величие президента не было таким феерическим. А как Вы думаете?

Ответ
Я думаю, что это – чистая конспирология. Еще за несколько месяцев до падения режима Януковича у Путина не было никаких захватнических планов в отношении Крыма. Достаточно отследить многочисленные заявления, с которыми выступали и сам Путин, и Лавров, и некоторые российские телепропагандисты, ныне воспевающие аннексию. Если бы Януковичу удалось при поддержке России остаться у власти, никакой аннексии не случилось бы.

Вопрос 9
ilayz :
Как Вы относитесь к решению П.Порошенко, который запретил въезд целому ряду российских журналистов? Это эмоции и даже месть или в этом решении есть логика и здравый смысл? Спасибо.

Ответ
Это не месть и не эмоции. Против Украины ведется так называемая «гибридная» война, важной частью которой является война пропагандистская, психологическая. Ведут ее, в первую очередь, российские государственные средства массовой информации, точнее – средства массовой агитации и пропаганды (сокращенно я называю их СМАП). В списке, о котором вы говорите, представлены, в основном, не журналисты, а руководители этих СМАП – по сути, высокопоставленные государственные чиновники. Я не со всем согласен в этом списке – например, с включением в него владельца и главного редактора «Московского комсомольца» Павла Гусева. Или, к примеру, насколько я знаю, руководитель канала «Россия» Антон Златопольский вообще не занимается информационно-пропагандистской политикой канала – она целиком и полностью находится под личным контролем главы ВГТРК Олега Добродеева. Генеральный директор Первого канала Константин Эрнст, как мне кажется, напротив, старается - насколько это возможно – не быть «первым учеником» (если помните крылатое выражение из «Дракона» Евгения Шварца).

Разумеется, кто-то скажет: а какой смысл в решении Порошенко? Ведь эти люди даже в страшном сне не собираются приезжать в Украину. Но логика решения президента Украины, даже если оно в чем-то небезупречно, очевидна – это политический сигнал международному общественному мнению: он персонально называет людей, которых считает ответственными за разжигание антиукраинских настроений.

На Западе, не скрою, это воспринимается неоднозначно. Особенно в Америке. Не так давно, когда я был в США, некоторые американские собеседники говорили мне: у нас есть Первая поправка к конституции, гарантирующая практически неограниченную свободу слова. Это норма - едва ли не самая священная из всех конституционных норм в Америке, и мы никак не можем поддержать какие-либо санкции против работников СМИ. Я отвечал на это вопросом: а вы можете себе представить, чтобы - при всем уважении к Первой поправке – в 1941 году в США, после нападения на Перл-Харбор и начала войны с Японией, могли бы свободно выходить в эфир японские пропагандистские радиостанции, вещающие на английском языке? Собеседники замолкали…

Е.Киселев: Попытки создать подобные структуры выставят российскую оппозицию на посмешище

Вопрос 10
Елена, пенсионер, Екатеринбург:
Политики и политологи оценивают Надежду Савченко с ее некомпетентностью, недоговороспособностью и высокой популярностью как дестабилизирующий фактор политической обстановки на Украине. Ваше мнение?

Ответ
Я с подобными оценками категорически не согласен. Мне кажется, что кто-то хочет банальным образом скомпрометировать Савченко. Не исключаю и другую версию: все эти разговоры - попытка представить дело таким образом, будто вынужденное решение Путина освободить Савченко в обмен на двух российских «отпускников» - не очевидное поражение, а чуть ли не победа, часть некоего конгениального плана дестабилизировать политическую ситуацию в Украине.

По моей информации, Надежда Савченко вполне отдает себе отчет о пределах своей нынешней компетентности в тех или иных вопросах. Она готова серьезно и терпеливо учиться новой для себя профессии парламентария. Она отлично понимает, что различные политические силы будут пытаться использовать ее в своих интересах, «капитализировать» ее несомненную популярность, и поэтому держит дистанцию от всех доброхотов, ведет себя подчеркнуто лояльно и дисциплинированно по отношению к своей партии, «Батькивщине», ее парламентской фракции и ее лидеру - Юлии Тимошенко. Те, кто знают Надежду, говорят, что у нее есть дар – хорошо разбираться в людях. А это качество для политика иногда бывает важнее многих других. Так что я не торопился бы с прогнозами. Не удивлюсь, если в итоге ей в политике вообще не понравится, и она займется в жизни чем-то другим.

Сейчас народ усиленно изучает язык тела. Нет, не жестов, не язык глухонемых, а именно язык тела. Скажем, идут высокие переговоры, а человек сидит нога за ногу - все, счастья, то бишь контракта, не будет. Или, вот, разговаривает с тобой начальник – и раз! - посмотрел на часы. Если ты тут же пулей не вылетишь из его кабинета, то напорешься на его неудовольствие, выраженное уже куда более открыто со всеми неприятными последствиями.

Вот и я не избежала искуса понаблюдать, как ведет себя тело, когда мозги хозяина заняты чем-то другим. И когда я рассказываю своим подружкам, что на самом деле хотел сказать, но сказал вслух совсем другое какой-нибудь политик из телевизора, они чаще всего недоверчиво улыбаются - мол, домохозяйка очередные психологические игры разыгрывает.

Но когда я им продемонстрировала ролик с Евгением Киселевым, даже Светка замолчала. Ну вот посмотрите сами:

Для начала обращу ваше внимание на то, как похудел этот «журналист экстра-класса». Если исключить медицинские причины, то его тело нам говорит, что у него «неуютный» период в жизни. Объясняю: вы заметили, как разносит обычного человека, когда он попадает на какие-нибудь руководящие должности? Ему приходится тут же менять костюмы. Потому что в свои старые он просто не помещается. Не спрашивайте, не знаю, почему так, я не психолог, я просто наблюдатель.

Когда же человек теряет в весе - если не больной, конечно, и не сидит на строгой диете - значит, процесс пошел в обратную сторону. Человек, видимо, хочет стать менее заметным.

Да, я понимаю, что это не научное объяснение - но поспорьте со мной, если я не права!

Второе. Обратите, господа, внимание, как сидит этот «экстр»: он обхватил себя руками, держится за корпус изо всех сил - поза, которая означает, что человек хочет отгородиться от всего мира, от собеседника, от себя самого! Он сам себя держит, как бы лишнего ничего не сказать и не дай бог, пропустить стрелы в свой адрес!

По большому счету, его совет насчет «своруйте россиян за Савченко» вообще-то нужно читать наоборот: он вынужден это говорить, он боится это говорить! Может, понимает ответственность за произнесенное. Может, боится наказания…

Да, тяжко приходится в чужих пенатах гражданину России Евгению Киселеву… А что там, кстати, с его гражданством? Ведь ему до сих пор, поди, «стыдно быть российским гражданином». А украинским стать страшно! Раньше он отговаривался, что не хочет брать статус из рук «кровавого Януковича». Но уж два года почти, как президент другой, а гражданство у Евгения Алексеевича прежнее, российское. И гражданин России советует ее врагам красть, воровать, незаконно задерживать сограждан!

А знаете, я не удивлюсь, если Евгений Киселев сам себя задушит в крепких объятьях! Это мне его язык тела просигнализировал…

Самая большая ошибка Ельцина - это Путин

- Евгений Алексеевич, добрый вечер. Рад, что мы встречаемся. Не скрою, я отношусь к вам с большим уважением.

Добрый вечер. Я плачу вам взаимностью, Дмитрий.

- Спасибо. Сколько лет вы в Киеве?

Скоро девять.

- Вы чувствуете себя эмигрантом?

Моя украинская история - полосатая. Сначала я категорически возражал, когда меня называли эмигрантом. Я говорил: "Нет, я трудовой мигрант". Тогда я мог заниматься журналистикой и в России, страна была тогда чуточку другой. Более того, вспомните весну 2008 года, многие надеялись на так называемую медведевскую оттепель.

- Наивные люди.

Да. Дмитрий Анатольевич говорил красивые слова о том, что свобода лучше, чем несвобода и бла-бла-бла. Многие мои коллеги поверили, что сейчас наступят лучшие времена для людей нашей профессии. И в этот момент мне сделали интересное предложение. Тогда запускался ныне почивший в бозе телеканал "ТВі", и меня пригласили в Киев на должность главного редактора этого канала. Так что это была действительно трудовая миграция.Дальше времена в России стали меняться, я начал чувствовать себя там все более и более неуютно. И в какой-то момент я принял совершенно сознательное решение и просто перестал там бывать. А потом ФСБ возбудило против меня уголовное дело, и въезд в Россию означал бы, что на границе я буду арестован и отправлен в места не столь отдаленные, - с тех пор я эмигрант в полном смысле этого слова.

- Я совершенно уверен, что вы абсолютно московский человек. Скажите, вы скучаете по Москве?

Вы знаете, нет. Я скучаю по друзьям, которых я, к сожалению, теперь могу видеть только где-то в третьих странах, что называется. Некоторые из них еще не потеряли рискованности и безбашенности и порой приезжают в Киев, где мы иногда встречаемся. Еще скучаю по любимым местам. Помните анекдот про двух друзей: семьянина и холостяка, где первый уговаривает второго жениться, мотивируя тем, что в старости будет кому подать стакан воды. Холостяк женился, и в момент отхода в мир иной он зовет того самого друга и говорит ему шепотом: "А пить-то не хочется..." Как-то так…

- Киев - уже ваш город?

Абсолютно!

- Вы ощущаете его своим?

Мне здесь страшно комфортно. Я его люблю. Я себя чувствую киевлянином.

Для меня новая свободная Россия - это страна возможностей, одним из олицетворений которой являлись вы и ваша программа на НТВ. Это был замечательный телеканал, с появлением которого все ждали воскресенья, чтобы послушать вас. Это был свежий ветер, безусловно.

Это было 16 лет назад!

- Да, но это в памяти.

Я ушел с НТВ, точнее, меня вынудили уйти, в апреле 2001 года. Собственно говоря, на днях исполняется...

- …ровно 16 лет.

Да, но это было в прошлом. За что Господь наказал жену Лота и превратил ее в соляной столб? За то, что она обернулась назад. Нельзя жить, глядя за спину. Надо смотреть вперед.

Тем не менее, это было прошлое, за которое не стыдно и которым вы можете гордиться. Вы хорошо знали Ельцина, неоднократно брали у него интервью. Скажите, пожалуйста, при Ельцине Россия могла бы развязать войну с Украиной?

Нет. Безусловно, нет.

- Исключено?

Ис-клю-че-но. Борис Николаевич был человеком, скажем так, противоречивым. И за что-то я ему бесконечно благодарен. Прошло 10 лет, как он ушел из жизни. Но я могу сказать, что это был удивительный человек во многих отношениях. Бывший номенклатурщик…

- …член Политбюро.

Который стал стихийным демократом. Он, как новообращенный христианин, поверил в очень многие ценности. Я люблю вспоминать эпизод, когда он в 99-м году публично отчитывал тогдашнего премьер-министра Примакова. "Евгений Максимович, - говорил он, - тут на вас жалуются. Вы не можете выстроить нормальные отношения с прессой! С меня берите пример! С меня, панимаишь!". Вот это "панимаишь" заменяло ему все крепкие выражения, ведь он никогда не ругался. Ни одного дурного слова от него никто не слышал, неприличного, нецензурного. "Евгений Максимович, панимаишь, - возмущался Ельцин, - меня журналисты и так и сяк пинали, и зачастую совершенно несправедливо, а я сжал зубы и терпел! Потому что свобода прессы - это величайшая ценность, и мы должны ее беречь!". Но, с другой стороны, Ельцин допустил чудовищную ошибку.

- С Чечней.

Нет, не с Чечней, с Путиным.

- Эта ошибка еще хуже.

На мой взгляд, это та ситуация, когда можно сказать: "Это хуже, чем преступление - это ошибка".

Российская творческая интеллигенция - разная. Следует разделять человека и художника

Я вас цитирую: "Это не моя Россия, это какая-то другая обезумевшая страна, с которой я себя не ассоциирую", - сказали вы.

Я говорил не о России, а о путинском режиме.

- Что произошло с российской интеллигенцией? Скажите, почему ее развел на мякине украинский вопрос?

Я бы не стриг всю российскую интеллигенцию под одну гребенку. Знаете, и во времена, которым нынче исполняется 100 лет, в культовом 1917 году была интеллигенция мятущаяся, а была и твердокаменная, которая стояла на определенных ценностных позициях. Перечитайте Бунина "Окаянные дни", вспомните других представителей России. Были те, которые искренне уверовали в большевиков. Всякие "сменовеховцы" (сторонники общественно-политического движения "Смена вех", возникшего в среде русской эмиграции. Сменовеховцы надеялись на перерождение советской власти, призывали интеллигенцию к объединению с новой буржуазией и сотрудничеству с советской властью . - "ГОРДОН" ) . А были те, которые говорили: "Пока в России остался хоть один большевик - ноги моей там не будет!".

- Мы же так любили Табакова, Захарова. Мы восхищались людьми, которые казались олицетворением...

- …они же лицедеи! Захаров - человек мятущийся. Я с глубоким почтением отношусь к Марку Анатольевичу как к художнику. Он снял такие блестящие фильмы, которые до сих пор имеют колоссальное значение.

- И после этих фильмов он подписывает письма против Украины.

Давайте разделим художника и человека.

- …нет, не разделяется что-то.

Я понимаю...

- …болит и не разделяется.

История культуры учит нас этому. Возьмите великих русских писателей. Пушкин был бабником, как известно. Про Лермонтова говорят, что он был человеком с неоднозначной сексуальной ориентацией. Некрасов, который писал стихи, болея всей душой за народ…

- …и за русских женщин.

Да, и его "Размышления у парадного подъезда", и прочее. А в жизни он был богатый человек, кутила, игрок. Устраивал пиршества для своих влиятельных петербуржских гостей. Достоевский был антисемит. И далее по списку.

- (Иронично). Но, какой писатель.

Неряшливый писатель, на самом деле. Часто писал лишь для того, чтобы получить очередной гонорар в толстом литературном журнале. У него не было времени отредактировать текст. Если спросить непредвзятых литературных критиков, достоевсковедов настоящих, то они скажут: "Ну, слушайте…" (разводит руками) . Мы поминали Бунина, да?

- Бунин - блестящий.

Если верить тому, что написал Валентин Катаев (украинец, одессит) в своей книге "Трава забвения", Бунин говорил: "Мне иногда хочется взять и переписать какой-нибудь роман Толстого, как следует поработать над текстом. Вот тогда это будет большая литература".

- Вы сегодня в Россию въездной?

Нет. Я могу, конечно, поехать в Россию, но...

- "Заложники" у вас в Москве остались, в России?

Безусловно.

- Родные?

Конечно.

- И вы понимаете, что они реально в заложниках?

Отлично понимаю.

- Тарас Чорновил , что на месте убитого Павла Шеремета могли оказаться вы. Что он имел в виду?

Не знаю, это надо у него спросить.

- Но вы знаете об этом его заявлении?

Нет, впервые от вас слышу.

Вы брали интервью практически у всех первых лиц России и Украины. Кто произвел на вас наибольшее впечатление?

Зависит от того, как на это посмотреть (смеется).

- Яркое впечатление, незабываемое.

Мне бы не хотелось говорить об отрицательных впечатлениях…

- …а это тоже яркие, и тоже впечатления.

Да, но это люди ныне живущие, и я не хочу их расстраивать, как, впрочем, и их поклонников. Я скорее скажу о тех, кого нет. Виктор Степанович Черномырдин был изумительным человеком!

- Потрясающим.

В Украине его больше зналикак российского посла. Он так долго им оставался, что многие мои коллеги, начинающие украинские журналисты, даже и не знают, что он когда-то был премьер-министром России. Давно это было, но один из моих украинских собеседников очень удивился, когда узнал, что Черномырдин был не только премьером, но и создал "Газпром".

- Был министром газовой промышленности Советского Союза с 85-го года.

И членом КПСС. Черномырдин - один из "красных директоров", ставших стихийными рыночниками. Именно он в конце 80-х убедил советское руководство...

- ...отправить людей в Австрию учиться.

Да, и из этого министерства газовой промышленности сделать концерн.

- То есть Виктор Степанович произвел на вас впечатление.

Он был чудесный человек и так оригинально общался! Но для этого ему нужно было использовать три-четыре простонародных, непечатных слова. Я помню, как он говорил мне: "Евгений, ты видишь, как я здорово разговариваю! Когда я могу с тобой вот так, без камеры, со всеми этими словами. Я же на буровой вырос, я ж газовик! Я ж бурильщик. Мне без этих слов, как без костылей!". И еще Ельцин, конечно, запомнился.

Путин - это профессиональный разводчик

- Когда вы в последний раз виделись с Путиным, помните?

Я первый и последний раз в жизни виделся с Путиным…

- …когда громили НТВ?

Да. Тогда мы попали на прием к Путину в Кремль. Напросились, что называется, на разговор. Вот это была первая и последняя личная встреча.

- В чем сила и слабость Путина, если коротко?

Сила в том, что он - профессиональный разводчик.

- Не разведчик, а разводчик?

Разводчик, опер, который умеет подстроиться под собеседника, прикинуться...

- …другом...

- …и единомышленником…

- …и развести.

Склонить к откровенному разговору, сделать вид, что думает так же, как и ты. А как только Владимир Владимирович во время того памятного разговора в Кремле почувствовал, что я и мои коллеги, а нас там было больше 10 человек, не вербуемся…

- …он забрал Сорокину.

Нет. Со Светланой Сорокиной (российская журналистка, теле- и радиоведущая. - "ГОРДОН" ) была отдельная история, не хочу в нее углубляться. Сначала он пригласил Сорокину на личный разговор, выведал у нее настроения публики…

- Когда он почувствовал, что вы не вербуетесь, что он сделал?

Он стал очень агрессивен. Начал разговаривать жестко, недружелюбно.

- В чем слабость Путина?

Знаете, слабостей у него много.

- Главная?

Я думаю, что сегодняшняя слабость Путина заключается в том, что он абсолютно оторвался от реальности. Он живет в придуманном мире, искренне верит в то, что Трамп будет его лучшим другом, таким вот американским Берлускони. До этого он верил, что Левобережная Украина упадет к его ногам. И "воинов-освободителей" будут встречать так же, как в 39-м году - Красную Армию на территории Западной Украины.

- Вы неоднократно встречались с Януковичем.

- Какое впечатление он на вас произвел? О характеризуйте его несколькими словами.

- (Задумался). Он был хитрый, но неумный.

- Ух ты!

Вот, знаете, бывает такое сочетание: человек хитер в каком-то простонародном смысле.

- Хотя хитрость - проявление ума, в общем-то.

Не всегда. Бывают люди хитрые, но глупые. А он был еще и жадный. Нет! Он упертый! Янукович был чрезвычайно упрямый. В каком-то смысле у него был достаточно сильный характер, не случайно его боялись и прогибались перед ним.

- Вас не пугал?

Нет, абсолютно.

- Вы в теннис с ним играли, я помню.

Да. Это было во время последнего настоящего пинчуковского форума - "Ялтинской экономической стратегии". Я попросил об интервью. Он сказал: "Ладно, приезжайте ко мне на дачу". В результате выяснилось, что интервью он давать не хочет, а хочет играть в теннис. Ну а почему бы не поиграть? Это тоже любопытно. Мне было интересно посмотреть, как человек себя ведет. Например, он не оспаривал очки. Вроде играет азартно, но когда проигрывает, что называется, не базарит. А заядлые теннисисты очень часто начинают устраивать на корте базар, доказывая свою правоту. Янукович же играл упрямо, сжав зубы. Здоровый мужик, которому за 60, явно с лишним весом, а бегает, как молодой козлик, удар держит. Но при всем при этом на корте удар держал, а во время событий, которые развернулись в Украине с конца ноября 13-го по февраль 14-го года, оказался слабым. И, в конце концов, струсил и сбежал.

Те, кто знаком с украинским и российским истеблишментом, говорят, что в Украине гражданское общество намного сильнее российского, но уровень украинских политиков значительно слабее. Это так?

Я думаю, что это неправда. Гражданское общество, безусловно, сильнее в Украине. Хотя в России оно тоже было, другое дело, что его целенаправленно уничтожили разного рода репрессивными законами. Представьте себе, если бы в Украине сегодня ввели закон "Об иностранных агентах". То есть, если ты получаешь какие-то гранты от иностранных организаций - ты объявляешься иностранным агентом. Но почти все украинские общественные, исследовательские организации, разного рода движения, инициативы...

- …существуют на гранты.

Конечно. Есть даже такое обидное словечко - "грантоед". В России с помощью таких законов и разного рода репрессий лидеров гражданских неправительственных организаций пытались привлечь к суду по надуманным обвинениям. Чего там только не было! Гражданское общество в России просто уничтожено. А что касается политиков, они были, но нынче деградировали.

Мы были уверены, что после разгрома НТВ начнется уничтожение и других независимых СМИ

- Кто вас в Киеве впечатлил из политиков, были такие?

В Украине очень много ярких молодых политиков. Конечно, им еще расти и расти.

- Фамилии можете назвать?

Я сейчас не хочу произносить конкретные фамилии, но есть много перспективных политиков. Например, среди так называемых "Еврооптимистов" (межфракционное объединение в Верховное Раде Украины, в которое входят бывшие журналисты, активисты и "молодые политики". - "ГОРДОН" ) . Тот же Мустафа Найем, Анна Гопко, Борислав Береза, Георгий Логвинский, Алексей Рябчин, Алена Шкрум.

- В течение жизни вы неоднократно общались с олигархами и российскими, и украинскими. Чем они отличаются?

Российские хитрее.

- Вот так.

Да! И изощреннее.

- И изворотливее?

И изворотливее.

- Отношения с Фирташем вы поддерживаете?

Вы знаете, у меня с ним никаких отношений не было. Недолгое время я работал в группе Дмитрия Фирташа (GDF Media Limited - крупнейшая украинская медиагруппа. - "ГОРДОН" ). В частности, возглавлял НИС (Национальные информационные системы), компанию, которая производит новости (для телеканала "Интер"). Это было в 2013-м и продолжалось меньше года. В этот конкретный период я два или три раза бывал у Фирташа на совещаниях.

- Сейчас контактов нет?

Абсолютно. С конца 13-го года я ни разу его не видел, не разговаривал, не встречал.

Несколько лет назад, сидя на даче у Александра Васильевича Коржакова под Москвой, мы выпивали. Видимо, это сподвигло его на откровения, и он мне сказал: "Вот Евгений Киселев. Я его просил ничего плохого про Ельцина не говорить. Он меня не послушал. Я его предупредил: если так и дальше будет, я скажу, что ты завербован КГБ. Он опять меня не послушал, ну я и сказал!". Вы были завербованы КГБ или нет?

Вы знаете, я был завербован еще и ЦРУ, и Моссадом, и, кроме того, собирался прокопать тоннель от Бомбея до Лондона. Мне бы не хотелось комментировать высказывания этого господина, о нем все говорит книга, которую он написал (бывший начальник Службы охраны Бориса Ельцина Александр Коржаков. Автор книги "Борис Ельцин: от рассвета до заката". - "ГОРДОН" ) . Он был человеком, которому Ельцин бесконечно доверял.

- Он его сыном считал.

Да! А он написал про него отвратительную книгу, от которой, знаете, пахнет коммунальной кухней.

- Проехали.

Нет, не проехали, понимаете! Дело в том, что именно компания НТВ в 94-96-м годах стала говорить, что в российской политике происходит совершенно недопустимая вещь: нарушается закон, конституция. Человек, не имеющий никаких ни формальных, ни неформальных полномочий, по сути дела - главный телохранитель...

- …он был президентом, по сути.

Вице-президентом, я бы сказал.

- Сидел на кнопке. Он сказал мне: "Я управлял Россией, пока Ельцин пил".

Понимаете, бывший майор 9-го управления КГБ, бывший телохранитель становится человеком более влиятельным, чем премьер-министр или спикер парламента. Мы об этом стали первые говорить публично. Что называется, бить в набат. Разумеется, нажили себе врага.

В прошлом году во Львове я встречался с Альфредом Кохом, бывшим вице-премьером России, который фактически громил НТВ. Я ему тогда прямо сказал, что НТВ была самой независимой и свободной телекомпанией. На это он ответил, что НТВ обслуживала интересы Гусинского, который задолжал "Газпрому" миллиард долларов и не хотел возвращать. И разгром телекомпании был связан не с подавлением гласности и свободы слова, а с тем, что Гусинский был должен огромную сумму. Это так или нет?

Слушайте, ну вы опять заставляете меня делать то, за что Господь покарал жену Лота: жить, повернувшись головой назад.

- Это так или нет, скажите.

Это не так. Я объясню почему. Альфред Рейнгольдович Кох человек вполне либеральных убеждений.В этом можно удостовериться, читая его посты в Facebook, где он принципиально критикует сегодняшний режим.

- И умно критикует.

Да. Хотя злые языки говорят, что первопричиной его критического отношения стало то, что он оказался в какой-то момент невостребованным, вытолкнутым этим режимом на обочину. Не знаю, как на самом деле, но то, что он участвовал, вольно или невольно, в истории с разгромом НТВ - это его больное место. И он пытается все время найти себе оправдание. Но тогда мы были уверены, что после разгрома НТВ начнется уничтожение и других независимых СМИ.

- Так и случилось.

Да. А что касается кредитных средств, на которые развивался канал НТВ, то кредиты он получил, заметьте, не у "Газпрома". И речь даже не об НТВ, а об информационно-медийном холдинге "Медиа-Мост", частью которого канал тогда являлся. Этот бизнес, как и любой другой, развивался на кредитные средства. Они были предоставлены иностранными банками под гарантии "Газпрома". А потом "Газпром" без объявления войны, по указке из Кремля эти гарантии отозвал. Вот, собственно, и все, что произошло.

- Есть люди с того, старого, НТВ, к кому вы до сих пор относитесь с уважением?

Безусловно, таких людей много.

- Несколько фамилий назовете?

Та же Светлана Сорокина, которую вы вспоминали. Она, конечно, журналистка от Бога и очень жаль, что сейчас она осталась невостребованной. Марианна Максимовская, которая очень достойно вела аналитическую программу "Неделя" на канале РЕН ТВ. Программа выходила больше десяти лет и была отмечена множеством телевизионных наград. Но Максимовская вынуждена была ее закрыть, потому что стало очевидным: либо закрывать программу, либо…

- …подстраиваться.

Подстраиваться она не хотела и просто ушла из телевизионной журналистики. Список могу продолжить.

Нынешние российские пропагандисты многому научились у советских

- Сегодняшняя российская телевизионная пропаганда - это выдающееся явление, на ваш взгляд?

Вы знаете...

- Но работают же блестяще?

Была геббельсовская пропаганда, советская. А рисовать ее как исключительно тупую было бы неправильно, потому что и в советские времена были неглупые люди у руководства средствами массовой информации.

- Но они, по-моему, детьми были по сравнению с нынешними.

Нынешние у них многому научились. Некоторые...

- …тот же Добродеев, Эрнст - гиганты в промывании мозгов.

Знаете, я бы не ставил знак равенства между Эрнстом и Добродеевым (генеральный директор Первого канала Константин Эрнст. Генеральный директор Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании Олег Добродеев. Ранее - один из создателей и гендиректор НТВ. - "ГОРДОН" ). Это совершенно разные люди. Добродеев работает с информацией. Он не скрывает, что он манипулятор, что получает от этого удовольствие. Он тащится! От того, что профессионально занимается промыванием мозгов. Константин Львович Эрнст - человек совершенно другого замеса. Его интересует телевидение развлекательного жанра: кино, сериалы, программы.

- "Матадор".

И для того, чтобы заниматься на телевидении тем, что он любит, он играет по правилам в области информации и пропаганды. И, насколько я знаю, у него есть специально назначенные или, скажем так, приставленные к нему люди...

- …смотрящие.

С одной стороны - смотрящие, а с другой - люди, которые практически автономно занимаются этой вот историей с промыванием мозгов.Знаете, если когда-нибудь будет процесс, подобный Нюрнбергскому, я буду выступать свидетелем обвинения по делу Добродеева и, скорее всего, свидетелем защиты по делу Константина Эрнста.

- Вот так?

- Что вы думаете о Дмитрии Киселеве, Владимире Соловьеве, Андрее Норкине...

- …а кто это?

- …Романе Бабаяне и прочих телевизионных негодяях?

А кто это?

- Это негодяи, я считаю.

Я, честно говоря, даже не хочу сейчас тратить драгоценное время нашего интервью, чтобы обсуждать этих персонажей!

- Каналу "Дождь" конец?

Ну...

- Такому, каким мы его любили?

Послушайте, я думаю, что надо проявить некоторое великодушие по отношению к каналу "Дождь". И вообще ко всем российским оппозиционерам, которые вынуждены жить по навязанным правилам. В Украине несгибаемо-принципиальные критики российской оппозиции часто считают подобное поведение возмутительным.

- А вы сами попробуйте там поработать…

Да, там же есть уголовная статья.

- За отрицание. С казав, что Крым украинский, можно получить срок.

Доходит до абсурда! Когда я работал на канале NewsONE, я брал интервью у писателя Бориса Акунина (Григория Чхартишвили). Мы старые друзья: вместе учились в Институте стран Азии и Африки при МГУ, он - на японском отделении, а я - на иранском. И мы с ним на "ты", по-приятельски, разговаривали и я спросил: "Гриш, контрольный вопрос, который я просто не могу не задать…"

- …Крым чей?

И он ответил: "Конечно, не наш! И тут кто-то, а у него есть конкретные имя и фамилия, разражается гневным постом на много-много букв, что Акунин - гнилой российский либерал, который не смог сказать прямо. Но, послушайте, это же была фигура речи - "не наш". Однако нашлись люди, которые в этом усмотрели недостаточную принципиальность, твердокаменность.

К моему увольнению с "Интера" был причастен Путин

- Евгений Алексеевич, у нас осталось немного времени, поэтому предлагаю продолжить в формате блица.

Давайте попробуем.

- Почему Украина, на ваш взгляд, не занимается контрпропагандой так, как надлежало бы это делать?

Во-первых, такое ощущение, что денег жалко.

- И исполнителей нет, есть такое ощущение?

Исполнители есть.

- Но не те.

Да. Жалко средств. Хорошая контрпропаганда стоит больших денег. А они, видимо, на какие-то другие нужды тратятся.

- Свобода слова в Украине сегодня есть?

Безусловно!

- Вы говорите все, что хотите, вы вольны в своих мыслях и высказываниях?

Абсолютной свободы слова не существует даже в самой демократической стране, потому что есть такая вещь, как…

- …внутренняя цензура.

Нет, не внутренняя цензура. Любой журналист, работающий в каком угодно СМИ, особенно на телевидении, где-нибудь в Америке или в Европе, расскажет вам как минимум три фантастические истории о том, как начальство зарубило ему ту или иную тему из-за опасения потерять рекламодателей или просадить рейтинги. Я с этим сталкивался, например, когда был в Америке на канале "Си-Би-Эс" и с продюсерами знаменитой программы "60 минут" обсуждал, как мне казалось, такую яркую историю телекомпании НТВ.

- А вам сказали...

А мне сказали: "Знаете, классная история, но она рейтинг не соберет".

- Что вы думаете об исчезновении из украинского телеэфира Савика Шустера?

А он исчез уже окончательно?

- Да, нет ни канала, ни Савика.

Канала нет, я так понимаю, потому что с экономической точки зрения он оказался неуспешным. А что касается Савика, я надеюсь, что он появится. Что его таланты и, кстати, заслуги перед украинской журналистикой и свободой прессы в Украине не будут забыты.

- Три года вы работали на телеканале "Интер".

Больше.

- Больше даже. Что там не сложилось? В трех словах.

Отдельная тема для разговора, сейчас не хотел бы в нее углубляться. Разошлись по многим причинам.

Вы сказали, что Петр Порошенко рассказал вам о причастности Владимира Путина к вашему увольнению с телеканала "Интер". Что это значит?

Это не только по словам Петра Алексеевича. Это мне подтвердили еще несколько человек, в том числе лидер Оппозиционного блока Юрий Бойко, один из нынешних акционеров "Интера" - Сергей Левочкин. А также один известный чиновник и один политик. Как минимум, пять источников.

- Путин сказал, чтобы вас там не было?

Конструкция была несколько более сложная. Есть такой Медведчук Виктор Владимирович, который якобы попросил Владимира Владимировича Путина надавить по своим каналам на акционеров "Интера" для того, чтобы меня там не было.

- И Путин надавил?

- На довольно продолжительное время вы пропали из украинского телеэфира. Вы работали на канале NewsONE , у вас были прекрасные программы. Сейчас вас нет нигде. Вы в поиске или уже что-то нашли?

- Я-то слежу, я вас вывожу на откровенность.

Сейчас все объясню. Дело в том, чтос телеканала NewsONE я ушел не один. Я очень комфортно почувствовал себя в команде Алексея Семенова - человека, который запускал канал "112 Украина", делал ребрендинг NewsONE"а. И мы с ним спелись, сдружились. Сейчас он позвал меня заняться новым проектом. Речь идет о перезапуске старейшего украинского частного телеканала "Тонис".

- Когда вас ждать?

Онлайн мы уже запустились. Чтобы перестали говорить, что я, Матвей Ганапольский и другие журналисты исчезли из эфира. А нормальное эфирное вещание начнется в конце лета - начале осени.

- Программу "ГОРДОН" вы смотрите?

Программу "ГОРДОН" я смотрю, честно скажу, не в прямом эфире. Но всякий раз, когда я знаю, что у вас было какое-то интересное интервью, смотрю в записи.

- Что вам было интересно как профессионалу?

Мне было интересно многое, но зацепили две вещи. Во-первых, ваш разговор с Мустафой Найемом. Он некие параллели между своей судьбой и судьбой отца, который был высокопоставленным чиновником в Афганистане советского времени.

- Нур Мохаммад Тараки был там такой...

- …и не только...

- …Бабрак Кармаль, Наджибулла...

Кого там только не было. Но что мне в этой истории не понравилось, так это сравнение отца Мустафы Найема с сепаром.

- Это те аналогии, что люди потом стали проводить.

Да. Но это совершенно неправильно. Люди, которые пришли к власти в Афганистане в 1978 году (в результате Апрельской революции) - это были идеалисты, романтики, леваки. Они, безусловно, пользовались поддержкой Советского Союза. Они ошибались, но не были никакими сепарами. Это были люди, которые по-своему понимали счастье своей страны. К сожалению, они заблуждались, за что жестоко поплатились.

Высказывания Надежды Савченко по еврейскому вопросу - возмутительны!

- Что второе вас зацепило, вы сказали?

Меня высказывания Надежды Савченко по еврейскому вопросу. Я категорически не приемлю антисемитизм! Ни в каких его формах. Я считаю, что это вещь абсолютно позорная. Я не беру назад своих слов, которые я говорил в поддержку Савченко, когда она сидела в тюрьме, когда защищалась на этом позорном процессе. Она вела себя достойно, она была действительно стойким оловянным солдатиком, настоящим офицером. Но те высказывания, абсолютно юдофобские, которые, извините, она позволила себе в вашем разговоре, а ведь это было не случайно, вы же спрашивали, задавали один, другой, третий, четвертый вопрос. Она раскрылась с очень неприглядной стороны.

- Вы считаете ее антисемиткой?

Я считаю, что ее высказывания свидетельствуют о том, что она является убежденной или нет… Они не делают ей чести. И для меня тема Савченко закрыта, к сожалению.

Евгений Алексеевич, я благодарю вас за интервью и хочу задать последний вопрос: вы в совершенстве владеете персидским языком?

Не в совершенстве уже.Я давно не использовал этот язык .

- Вы стажировались в Иране.

Когда-то - да.

- Вы служили в Афганистане.

- Даже преподавали персидский язык в Высшей школе КГБ недоброй памяти.

- Если вас сегодня куда-то забросят, в Афганистан или Иран, вы выживете там? Вы будете общаться на персидском?

В свое время меня так хорошо научили этому языку, что меня можно было разбудить среди ночи, ударить палкой по голове и я бы все равно начал по-персидски говорить. Сейчас я при желании могу читать, слушать радио, я понимаю телевизионные программы. Наример, канал BBC вещает в интернете на персидском языке. Но бегло, как когда-то, говорить не могу.

- Но там не пропадете?

Любой человек, который получил тот объем знаний и прошел ту подготовку, которую прошли мы, студенты Института стран Азии и Африки при МГУ, через три-четыре месяца нахождения в языковой среде легко заговорит на языке, который когда-то выучил.

- Евгений Алексеевич, спасибо вам большое.

ВИДЕО

Видео: 112 Украина / YouTube

Записала Виктория Добровольская